撰文 ｜ 張晶 編輯 ｜ 薇薇子

視頻 ｜ 劉得龍、嫂子、姜佳慧

魯雪松、余樂貝、李森、魏威

(資料圖片僅供參考)

在一家刷著牛油果綠墻漆的裝修考究的甜品店門前，董潔換好服裝，一遍一遍地從門口的墨綠色樓梯走下來，滾圓滾圓的大胖橙子，隨著董潔輕快的腳步也從階梯上滾落，攝影師扛著機器，捕捉著這個奇妙的時刻。

她正趕著拍第四場直播的物料。

在北京見到董潔的4月這天，她正式邁進了43歲。她幾乎忙到快忽略這個生日了。

過去一年，她說，最開心的事就是接受挑戰(zhàn)，做了直播。從1月到4月，每月一場的直播頻次，不緊不慢，數(shù)據(jù)打著滾地往上翻。乘著小紅書布局電商的東風，憑借自身清新的氛圍感直播，她在直播領域彎道超車。

有人說，董潔直播的爆紅，是平臺野心和個人特質的耦合。直播也讓董潔重回大眾視野。 在此之前，大眾對她的印象依然停留在冷清秋時刻。她也承認：冷清秋就是那個時候的董潔，青澀，不冷不淡，骨子里有點小傲嬌，固執(zhí)。

之后二十年的人生，是董潔的修羅場。年紀越大，人生中也會出現(xiàn)很多狀況，孩子、父母、婚姻、事業(yè)……作為40＋的女演員，拍戲的機會越來越少，媽媽的角色卻越演越多。她漸漸習得失敗是人生的常態(tài)，“你會經常受到阻礙，所以你要慢慢接受很多事情，它并不是理想的狀態(tài)?！?

直播間銷售額帶來的直接反饋，對誰都是個巨大的誘惑。經歷過生活“打磨”的董潔，保持著別被“賣得更好”這件事過度驅動的警惕。比起短時間的亢奮感，她更在乎滿足感和把時間拉長看的那種長久生命力。她想按自己的節(jié)奏去掌控，她會時不時問自己， “你是要業(yè)績，還是要成就感？”

直播大火讓她的事業(yè)又迎來一個小高潮，就連疲憊都透著快樂。不過在拍戲上，她仍要向制作方表達對一個機會的向往，“依然還要靠自己努力，慢慢積累?！?

比起年輕時“突然間得到了一個機會”的幸運，她更信仰的是，沒有什么是輕輕松松和無心插柳，“其實人生越往后走，你會越來越發(fā)現(xiàn)，這真的是靠你不斷的努力和機遇?！?

說不定什么時候就會有個量變，給你帶來一個新機會。她說。

這里是「Hear Her/聽見她」欄目，聽她們講述，在那些決定性的瞬間里，她們如何抉擇，如何突破，如何認識自己。

以下是董潔口述：

你不做演員了嗎？

你是沒有戲拍了嗎？

去年10月份，小紅書的團隊和我的團隊接觸了一下，團隊問我愿不愿意去做直播。我當時的心情是“我自己行嗎？”

因為固有的印象就覺得直播就是賣貨。這個OK嗎？會不會影響我演戲？我最大的擔憂就是會不會影響我演員的職業(yè)，會不會你一旦變成一個銷售的話，大家不認可你再去演其他的角色了，這個是我最擔心的。

是誰都會這樣想的。其實只要是做直播，包括現(xiàn)在也還是有很多聲音說， 唉，你不做演員了嗎？你是沒有戲拍了嗎？還是有人會這樣去說。

其實沒有人說服我，我只是覺得，我自己要不要去接受這樣的一個工作方式。沒有人強迫我做任何的事情，也沒有人跟我講做直播會怎么樣，會好或不好，選擇的權利其實在我手上。我只是想到除了演員之外，做直播是我一個很好的分享方式，因為大家都知道我在小紅書經常分享我的一些日常休閑，比如說騎車，我就覺得這些東西其實也是可以變成一種直播的模式，在這里跟大家聊。

之前沒有想好我要去做什么樣的直播的時候，我是最擔憂的。我去看了很多大大小小的博主，有明星、有素人，不同的類型，不同的平臺。我怕好像一上去了就要給大家介紹商品，這個東西是什么，它多少錢，這種是我不想要的。我后來慢慢消化這件事情，就把直播當成跟你喜歡的朋友的一次聊天。也沒有人要求我今天晚上一定要賣多少錢，那可以去試一試啊。 我覺得是這個理由，說服我自己去接受直播這樣的模式。

小紅書的直播也沒有那么商業(yè)化，今天要銷售多少，有什么任務我要完成，我們從一開始就還是想把“什么東西適合我，我用什么樣的方式給大家做推薦”放在第一位。

其實生活里我有很多我自己喜歡的國內的設計師品牌，在第一場的時候我還可以挖一挖。但是當時很多品牌其實對直播這個形式還是很謹慎的。所以我們第一場一共才 30 個品牌，就是非常少，我當時就還挺緊張的。包包的款只有一個品牌，還不是我們平常背的時髦的包，是一個功能性很強的電腦包，我在想第一場是怎么撐下來的，哈哈，品牌的支持是很低的。

準備直播的心情，那肯定是緊張的。 唯一（擔心）就是對貨品的擔心。因為你對大家的接受能力是未知的。 直播前，我就像我小時候參加春晚的時候是一個心情。開著車，到公司的直播間，那個路上就在想今天晚上要開始了，真的要開始了，怎么辦？會是一個什么結果？

因為你第一次一個人坐在那兒，沒有人跟你交流，只是你在不斷去輸出自己的一些內容和信息量的時候，你當然會怕，這個場子你自己是不是能撐得起來？我一直是一個演員，平時連一些偶爾的直播都非常少，很難想象突然間你上來就要做 4 個小時、6 個小時的直播。

我們第一場直播預定是4小時，但其實我播了6個小時。反正我一上來就跟大家說， 你們都別著急，我今天慢慢說，哈哈，有耐心就會一直聽，沒有耐心的話你也容忍我一下，畢竟第一場，就是大家陪著我們走走看這樣一個狀態(tài)。

最后超時蠻厲害，因為我們才 30 個品牌，其實就是每個品牌講的過程有點長了。控場經驗很差，我每個品講的很多，把自己的一些想法還有認知，就是所有的就輸出去了，導致那個品類它已經被很多人買光了，我還忍不住，我說沒關系，雖然被賣光了，但是我還是要給你們講講這個品牌。

那一場還帶了一款小布自行車，算是我那一場比較大件的一個東西。講到小布的時候已經很晚了，已經錯過了那個黃金時間，在9點半、10點鐘是最好的，但是講到那的時候應該10點半，11點了，也還是在仔細地講它原原本本的品牌來歷和故事，包括它的折疊方法，還有當時我們賣了一個標準款和一個23版新款，把這些區(qū)別都仔仔細細給大家講完了。

我在現(xiàn)場會說錯，比如名稱或者形容錯了，會出現(xiàn)一些小狀況。最后的一個環(huán)節(jié)，想要給大家煎香腸、煎松餅，我從我家里帶了自己的鍋和小爐子，但是同事忘了放那個架子了。我那天就很納悶，我的鍋放在那上面為什么不穩(wěn)，火離鍋子很近，當天晚上把我的松餅全部都煎糊了。我想說，天呢，在家沒翻車，為什么來這翻車了？ 就是很多這種滑稽的事情發(fā)生，但就是很自然，因為我們確實沒有一個準備那么充分的團隊。

而且我們是一個影視團隊，對直播是零經驗。為了我直播的事情，調動了公司的10個小伙伴，第一場直播前后忙了一個月。

大家真的很辛苦，第三場直播時有個小伙伴被燈架砸骨折了，去醫(yī)院簡單處理了一下，當天晚上就又回到直播間撐了一晚上，所以如果我沒有給他們一個最基本的交代，我心里會不舒服。

我在想， 我只要賣50萬，就完成我的心理預期了。最起碼就是沒有低到讓大家覺得會失望 ，當時就30個品牌，你說能有多少驚喜和選擇的余地給看直播的那些觀眾？

結果第一場我們賣了360萬。

第一場直播完那天晚上我失眠了，我跟我的助播聊到五六點才睡。因為大家都是第一次做直播，比我們預想的要好很多。就還都挺開心的。反正就是說一些很打趣兒的事。其實快樂很簡單。

直播是一個巨大的誘惑，

但我要冷靜想想這條路能走多久

第二場直播（銷售額）比第一場翻了10倍，就太可怕了，我肯定是一個震驚。

可能在我們第一場之后，得到了品牌的一些支持，我們的備貨量、品類更加豐富后，得到了大家這么多的認同和喜愛，確實是超乎我們所有人的預期。

其實我們對直播這個領域還不夠專業(yè)，等于說要重新開始認知。

我們之前哪懂什么叫庫存？比如說，可能也許50件衣服我就覺得是OK的。但是等到第二場的時候，你突然知道，噢，原來一個款式，你需要品牌給你預留很多的庫存，因為我們沒有經驗，我們在第二場的時候甚至不知道讓品牌在我直播前幫我鎖住這些庫存。那可能到我這兒的時候，本來就不多的庫存已經所剩無幾了。這些都是慢慢才發(fā)現(xiàn)的事情。包括第二場的時候，突然間大家對我們直播間的關注度一下子增高了，我們要不斷地開預售，會加到很長時間的預售，這也是在第二場的時候才發(fā)現(xiàn)的問題。

在售后上，我們第三場就突然發(fā)現(xiàn)很多問題需要售后來解決，但有時候客戶的客服沒有及時答復他們，他們也很著急，第三場我們就加了自己的人工小客服。

這些都是小伙伴跟著我一起在這幾場的直播里面慢慢得到的經驗，讓我們可以慢慢成長。

我盡量把很多事情想得越來越細。 比如我們希望客戶寄給我們產品的時候，能不能用他們平時寄給客戶的包裝盒，讓我們感受一下他們原本的包裝是什么？

在選品上，服裝是我最輕松的一個板塊，它的質感是肉眼可見的，無非就是剪裁和面料，我基本上拎起來就能直觀感受到；食品很多是我平常吃的，我也經常會把自己喜歡的品牌丟到我們工作群讓大家聯(lián)系，這塊也基本不會有非常陌生的品牌。 需要花費時間最長的就是個護和美妝類。

我平時護膚品挺簡單，就那幾個牌子，但直播的時候你肯定不能只讀客戶給你的那些臺詞，你有責任跟大家分享上臉后自己的體會。除了自用品牌之外，至少我要用一兩個月自己上臉試，包括洗發(fā)水、沐浴露、磨砂膏。

我現(xiàn)在試的護膚品很少，確實需要時間，也越來越謹慎。我基本在家天天就是各種產品體驗，有朋友到我家我也會給他們用，包括我媽媽，基本全部給他們用。

第二場我多多少少有一點壓力。就是我開始有目標了，因為品牌越來越多了，你的選擇性越來越大 ，品牌寄望你，說白了就是可以賣得更好，其實我是有壓力的，這種責任會轉化在我身上。

我好像一直把自己的狀態(tài)調整得比較好。我覺得作為主播，心態(tài)很重要。就是你的目標不能偏離。每次在我直播前，當我緊張的時候，當我對自己有預期的時候，我就會提醒我自己，我直播的目的是什么？你是要業(yè)績，還是要一種成就？

大家都說董潔的直播間氛圍感很強， 我沒有刻意營造這個氛圍感。大家喜歡我可能是這種交流方式 ，比如對一些產品我并沒有那么強調它的功效和屬性，而是用聊天的方式跟大家交流，這可能代表我的一種氛圍感。

你把自己的審美帶給大家，這是我第一個目的。其次就是，我不希望在這個過程里，會讓我覺得有些東西變得我無法掌控了。 就是我不希望在我拍戲的時候，我要花巨大的精力去一個月搞兩場甚至三場的直播。我覺得這就背離我的初心了。

我們的直播目前是一個月一次。這樣的節(jié)奏是舒緩的，至少未來一年內，我都會維持這樣的節(jié)奏。

其實，換成任何一個人，直播都是一個巨大的誘惑。你當下就有成績，直播完你就知道你今天的銷售額，第二天你就有戰(zhàn)報，它會讓人的興奮感和獲得感更快。這種感覺對于每個人來講它都是一個巨大的誘惑，但是我覺得還是要冷靜，就是一定別讓目前能感知到的東西，一下子把自己的計劃打亂。

但演戲是需要時間去培育的。你要先了解一個角色，你要去演，這個角色也許半年或一年后才能出來，它需要你等待，就像你種一顆種子，你要等它發(fā)芽，然而變成一棵樹。

大家越關注我，我可能越要冷靜下來想一想，直播這條路我能走多久。 我其實不是警惕，我只是覺得，有一些事業(yè)它給你的滿足感和給你的生命線更長久。像直播來講，比如你放棄了直播的初衷，把它變得更商業(yè)化的話，你最初的想法改變了，那是不是你的直播間，你的氣質其實也改變了？

失落解決不了任何事情，

接受失敗是一個常態(tài)

你要說什么直播無心插柳成蔭，如果我們沒有那么努力的話，怎么會柳成蔭呢？

直播這個工作我們也付出很多。我一個不看直播的人，跑去抖音，淘寶，還有小紅書，大大小小的主播我都在看，然后才找了一個我認為適合我自己的直播風格。 所以這根本不是“噢，那么輕松，我好幸運啊”，真的不會有這樣事情發(fā)生的。

也許很幸運的事情可以在我們年輕的時候發(fā)生：突然間得到了一個機會。但是其實人生越往后走，你會越來越發(fā)現(xiàn)，這真的是靠你不斷的努力和機遇，這兩個是分不開的。

我不是個完全相信命運的人。我覺得很多事情會有一些契機，所謂的一些安排，但是這些事跟你自己的努力有非常密切的關聯(lián)。我有事業(yè)心，但事業(yè)心不能掛在嘴上，要靠（努力）。我會跟我朋友分享說， 不要去等那個你命運中或許會發(fā)生的事情，你一定要先過于你的命運安排，要先去努力，或許那個契機才會找到你。

你說直播的事情對我的改變，對我的改變好像是能讓我的工作還有各個方面變得更加積極，生活更加充實和忙碌。

最近忙到不行，然后又拍戲，一下子節(jié)奏快了。當然了也是因為前幾年疫情的原因，大部分人工作的節(jié)奏都挺緩慢的。突然今年一上來，整個工作節(jié)奏就加快了。

生活本來就是勞逸結合的事情，我工作的那一部分，就是演戲，我生活的那一部分，我可以在直播間給大家分享。所以直播這件事并不會改變我想拍戲的初衷，演員身份還是我最首要的一個位置，那可能是我更大、更自由、更寬闊的舞臺。

直播對我演戲的推動力比之前好一些，但不可能因為這一件事我就突然在拍戲上有特別好的機會，依然還要靠自己努力，慢慢積累。

你還是要告訴導演制片人你對這個角色的理解和你對這個機會的向往。 作為演員來講，大家不會看你直播上的成績，還是要看你有沒有這樣的能力，適不適合這個角色。

最近播的《薄冰》，還有《與鳳行》，《不完美受害人》，去年比較小的角色接得還挺多的?！恫煌昝朗芎θ恕返慕巧€相對完整，其他都是一些片段式的人物?，F(xiàn)在拍戲給予我們的機會和空間真的越來越小。

我覺得你要調整自己的心態(tài)，像40+的女演員，慢慢地你一定是沒有那么多機會一部戲以你為主。你可能拿不到主角，這個時候如果是B角，你愿不愿意嘗試？

我是想通了這件事的。其實在這個階段你更要打開自己，去跟很好的團隊和導演一起工作，讓他們重新認識你。

去年我調整了很多對工作的心理預期。 我覺得無論是配角也好，客串也好，不怕角色小，只要這個角色戲好，我自己是愿意嘗試的。

在《您好！母親大人》這部戲之前，我被很多角色定型，其實都還是一個35歲左右的女性，比較乖巧，比較甜美，但是《您好！母親大人》之后，我是打開了的，我可以接受年齡跨度這么大的角色，這給了我很大信心。

《您好！母親大人》是我自己非常非常努力想要爭取的角色。后來導演也是很信任我，把這個角色交到我手里。這部戲對我最大的挑戰(zhàn)一個是年齡跨度，還有就是首次跟在生活里和你年齡相差并不大的演員去搭檔做母子。像我們平常演母子，都是帶著一個小朋友，其實就跟我們自己的孩子差不多，那種感受還是比較容易能抓到的。突然間你讓我去面對一個跟我差不多高的男孩，他是我兒子，這種感覺還是要去找一找的，要彼此去建立信任感。那部戲來講，我覺得其實作為一個母親完整的一生對我挑戰(zhàn)很大，尤其是老年的狀態(tài)，我能不能演得很逼真？這個是我非常擔心的。

雖然這部戲反響不大，作為主創(chuàng)們都會有點失落，但那也是短暫片刻的情緒， 因為失落解決不了任何事情，就現(xiàn)在這個階段，我覺得要接受失敗是一個常態(tài)了。

年輕的時候，你接每一部戲都會覺得它是順理成章的一件事，你可以按照你的理想，這部戲你不喜歡，你就不接，因為你知道后面有很多戲在等著你。但是現(xiàn)在，如果有一部戲你很想上，可能他恰恰不會選擇你。你要接受這樣的事情，要認為這些事情是合理的，不能拿以前的事情做比較。

在我們的人生經歷里，年紀越大，人生中也會出現(xiàn)很多狀況，孩子、父母、事業(yè)……你會經常受到阻礙，所以你要慢慢接受很多事情，它并不是理想的狀態(tài)。

如果我的心態(tài)還是在以前“這個不合適我，我拒絕了，那個不合適我，我也拒絕了”，然后你還一味在說，為什么我現(xiàn)在跟以前不一樣了，我沒有那么多機會了？ 其實問題是出在我自己身上，你真的是要調節(jié)，人不能被自己困住。

這不是自我說服，“說服”不管用，“說服”只能安慰自己，但是你怎么前進呢？就是問題想通了，然后去解決問題，一次失敗，不怕，再來一次，慢慢累積到一定階段的時候，它會有結果的。

如果你不把自己限定為某一個階段的女演員，比如說你不把自己限定為“我一定是一個特別漂亮的女演員”，哈哈哈，你就不會有焦慮，因為誰都會老。你先演一個適合你的角色，她可能不是一個那么美貌的女性角色，你接受這種角色，你就不會焦慮。我覺得這種角色上的多變和觀眾對于你工作上的認可，其實作為演員這是最重要的。

你把自己的事業(yè)線拉長，不要因為一年兩年的不順利你就認為你的人生不過如此。 因為我是演員，我會覺得我60歲還可以演奶奶呢，哈哈，我會把這件事情想得很長遠，所以我不會放棄。

不斷地否定自我，

累積到一定量的時候就想要沖破它

如果再讓我演一次冷清秋，我覺得不會超越以前那個階段。

雖然她的表演并不完美，但最真摯。那個年齡演的角色，有那個年齡段最特別的氣息，比如很青澀的東西。

《金粉世家》冷清秋這個角色，我沒有很刻意地去塑造，她非常本我，冷清秋就是那個階段的董潔： 說話不冷不淡，有一點點小傲氣，骨子里就是那樣的，也不善于與人接觸，還挺固執(zhí)，有自己的一個認知，既是冷清秋，也是我。

還記得當時拍戲的時候，我們住在一個療養(yǎng)中心那樣的地方，下面有一個特別大的魚池，每天開工收工。

當時我媽媽陪著我，晚上我看著天上的星星和月亮說，“媽媽這戲什么時候能殺青??？”

那個時候還沒完完全全特別享受工作，盼望著工作完了早點回家。

其實拍完《金粉世家》之后，我的生活并沒有多么翻天覆地的變化。那個年代一個演員火不火并沒有影響到他本身的生活，就還挺安靜的。不拍戲的時候我就在家跟父母生活在一起，該逛街逛街，該買菜買菜。拍完《金粉世家》即便有很多人認識我，無非就是在街上看到了說，“哎？那不是董潔嗎？”

那個時候的你還是父母的孩子，你沒有變成妻子，沒有變成母親，這些角色你都沒嘗試過。我演冷清秋和燕西結婚那段完全是虛構的，因為我自己也沒有結婚，沒有生孩子，我是憑想象去理解婚后兩個人的關系，為什么矛盾，吵架？你淺層次地理解婚姻這件事。

但是你有這個經歷的時候，我們從原生家庭走入婚姻，你會接觸對方的家庭，你生活里的人物關系更多了。這個時候你會感受跟以前不同的經歷，你對婚姻，對人與人的關系，會有更深層的理解。

演員這個身份最有意思的地方是它會隨著你的年齡和經歷不斷地變化 ，我20歲開始拍戲到現(xiàn)在，可以一直用很好的心態(tài)面對生活，所有的經歷都可以放在角色上。

我希望年紀大的時候碰到的角色，大家會把你當成一個教科書。

兩年前參加了《乘風破浪的姐姐》這個節(jié)目，有一些收獲。它會讓大家在一起工作，錄真人秀。就是怎么說，你會有一些跟人相處的經驗，比如說在一個小團隊里，像我們的話，一般在團隊里你是核心，但是在參加像《姐姐》這樣的節(jié)目里，你其實一直不知道，在這個地方你會把自己放在一個什么樣的位置。

我一直不太自我， 所以說在姐姐里我也非常不自我，就是跟著大家一起練舞，也沒有想著說一定要突出 ，或者說一定要在一個核心位置，這些都沒有想。

朋友們說我有韌性，的確是這樣。今年你可能沒碰到一個好角色，但你沒放棄，通過一些小角色大家也能看到你，說不定什么時候就會有個量變，給你帶來一個新機會。如果你在小角色上都不愿意去耕耘，那你永遠等不到最好的角色出現(xiàn)。

我的韌性是人生經歷造就的。

我小時候不是個有韌性的人，小時候沒有那么多事情要我一定要抗住，沒有這種責任感。是你的人生經歷，不斷地否定自我或崩潰，然后有時候重新燃起希望，希望又一次次被澆滅。當你不斷受到挫折，在你非常沮喪，這種壓力積累到一定量的時候，不知道為什么，人就想要沖破它。一次兩次它會讓你難過，那僅僅是難過，但是十次二十次的時候，就會萌發(fā)一種斗志，覺得那么難的事情你都扛過來了，你還怕什么呢？

被大家評論是我們的職業(yè)特性。我的困擾在于他可能不了解你就可以很輕松地評價你，這是挺難過的。但這種難過你只能自己消化。只要不被這些聲音干擾，你才可以特別大膽特別自信地努力。最后真正能證明自己的就是不斷讓自己生活得更好。

我經紀人昨天還問我， 你想要成為什么樣的人？我說，就是這一年，我希望成為快快樂樂的人。

我發(fā)現(xiàn)今年很多人送給我的祝福就是“輕松自在”，大家好像挺聚焦這件事的，就是如何讓自己松弛下來。其實無論是20歲、30歲或者是當下的40歲，我認為每一段體驗都是不同的，都很精彩。人生就是這樣，不斷地在學習，不斷地汲取營養(yǎng)，有些失望或挫折也是你人生特別重要的一個部分，各種部分組合在一起才是你面前的一條路。

因為最近工作稍稍有點忙，我昨天還回顧了一下離家的時間，也就短短10天，但是我怎么突然覺得好久啊，好久沒跟頂頂好好吃頓飯，說句話了。

之前跟頂頂在一起我們的溝通是很密切的，我習慣了在生活里陪伴他。要是我在北京的話，頂頂平常的一些網球課我也會陪他去。我會在家給他做頓飯，最主要的一頓飯就是晚餐，我有很多時間準備晚餐，而且晚餐時大家可以聊聊天。

頂頂現(xiàn)在已經到青春期了。他不會像小時候，很直白地需要媽媽陪伴。現(xiàn)在我如果還是指導他，命令他的時候，他會不喜歡跟你分享。他可能更喜歡跟朋友在一起，但他也希望得到你的支持。

生活本身我的責任還挺大的，我自己帶孩子，又要工作，我還是家里的獨生女。無論對我的父母還是我的孩子，我都認為自己不能趴下。你趴下了他們怎么辦？其實不是物質上的，而是我是他們的希望啊。我就覺得，哎， 你要努力讓他們看到你還挺好的，你還不錯，哪怕一丁點的成績，你都希望跟他們分享。

那天頂頂給我看他同學發(fā)的（直播）記錄，說“你媽媽領先第二名多少多少”，然后就發(fā)了一個：

“你媽媽真牛！”

你看過董潔的直播嗎？她讓你印象最深刻的角色是？ 歡迎在評論區(qū)分享你的想法～

36氪旗下年輕態(tài)賬號

這位青年里面請，你被研究了

如果你想了解新時代年輕人工作、錢包、生活那點事兒

歡迎關注 @后浪研究所

關鍵詞：