對(duì)比過去安于書齋的研究型學(xué)者，2012年王乙然第一次走出原來的舒適區(qū)，從事青少年心理工作至今整整十年?！靶睦韺W(xué)”給了她全新的可能性，在逐漸獲得內(nèi)心重要能量來源的同時(shí)，她也創(chuàng)造出一個(gè)獨(dú)一無二的、屬于自己的咨詢方式。正因?yàn)檫@種獨(dú)特的創(chuàng)造力，讓她在心理咨詢上越走越遠(yuǎn)。

8歲的王乙然想當(dāng)一名老師，她對(duì)人、對(duì)世界充滿好奇，而老師就一直在提問、在教授。15歲的時(shí)候，她開始系統(tǒng)學(xué)習(xí)心理學(xué)。22歲，王乙然從雙一流大學(xué)的教育系畢業(yè)，更加懂得“春風(fēng)化雨、潤物無聲”的寓意。十幾年來，她做公益、創(chuàng)業(yè)、課程，跟隨張沛超、陳發(fā)展、茗那進(jìn)修。眼下，她在魚和海教育，專注青少年心理咨詢。

(資料圖)

心理學(xué)＋公益＋家庭教育+三個(gè)孩子的母親，是她的從業(yè)背景。她依然對(duì)人、對(duì)世界充滿好奇，并且正在通過自己的努力，幫助家長解決家庭教育問題。她的想法很簡單：“讓所有的孩子感受和發(fā)出內(nèi)在的光。”

從教育到哲學(xué)、社會(huì)學(xué)、心理學(xué)，既做宏觀研究，也落地實(shí)戰(zhàn)，是親子課程的開發(fā)者，還是致力于青少年心理教育的研究者。王乙然的履歷看似充滿了一次次的“改變”，但她說，她做的事情從來都是mixed together?？雌饋眍H有跨度的愛好與事業(yè)弧線，恰恰是她一次次探尋內(nèi)心、貼近真實(shí)自我的歷程，萬變不離其宗。

曾經(jīng)，王乙然一心想做個(gè)安于書齋、埋頭研究的思想者和研究者，也許年過五旬之后，才會(huì)像孔子那樣以行動(dòng)來改變世界，授業(yè)解惑。

孩子的出生，把她的這個(gè)計(jì)劃“唰”地提前了20年。

“到30歲通透起來。這些年究竟發(fā)生了什么？”

“可能是人到而立，有了自然的轉(zhuǎn)機(jī)。嗯，再想想，和我做母親也有很大的關(guān)系?！彼盅a(bǔ)充了一句。

“在那之前，盡管我學(xué)習(xí)了很多知識(shí)，但始終沒有徹底想清楚駁雜內(nèi)容之間的關(guān)系。直到懷孕生寶寶，像是經(jīng)歷了一場了無痕跡的修行，我忽然明白了一些看似毫無關(guān)聯(lián)的事情之間的關(guān)聯(lián)，家庭、自我、心理、小孩?！?/p>

多年的心理學(xué)從業(yè)經(jīng)歷，使她從他人身上觀察到，從學(xué)生時(shí)代開始，我們貌似都在對(duì)抗：在校時(shí)對(duì)抗學(xué)校的紀(jì)律和父母的要求，畢業(yè)之后對(duì)抗摸不清方向的迷茫，對(duì)抗日常生活的平庸和巨大的生存壓力。有一小部分人干脆放棄掉一般大眾所孜孜追求的大部分生活，做一個(gè)離世者。

這一切，都可以從原生家庭中找到答案。

王乙然離開了以前供職的單位，加入魚和海，希望一心一意從事關(guān)于“家庭教育”的工作，同時(shí)支援一些落后地區(qū)的教育公益事業(yè)，“讓我們一起簇?fù)頌楹⒆映砷L路上的那束光。”

工作生活之余，她依然在持續(xù)進(jìn)修。她認(rèn)為學(xué)習(xí)也是一種經(jīng)歷，就像她撫育了三個(gè)可愛的孩子一樣，這些都是過程。

“人一輩子挺短的，重要的是把過程拉長，就像小腸絨毛，上面有無數(shù)褶皺，要是能經(jīng)歷各種各樣的曲折，就比別人活了兩輩子都長?！?/p>

翻開王乙然的朋友圈，最近的一條這樣寫著：

“年前輔導(dǎo)的一個(gè)有嚴(yán)重強(qiáng)迫癥的高二女生要去上學(xué)了。她已經(jīng)停學(xué)在家一年半，強(qiáng)迫癥有六年時(shí)間。收到這條信息的時(shí)候，特別開心?！?/p>

1、在“雞娃”家長這個(gè)群體之外，也有一些對(duì)教育有省思，希望孩子能健康成長的家長。但在大環(huán)境下，父母該怎樣做才能讓孩子不會(huì)“畸形”、走偏？

今天的時(shí)代，學(xué)習(xí)這件事不一定只發(fā)生在課堂，老師也不只限于學(xué)校的這些老師。

當(dāng)你認(rèn)為“學(xué)習(xí)只是學(xué)校學(xué)習(xí)”時(shí)，就被應(yīng)試教育的節(jié)奏拖著走。你單單為了完成作業(yè)、獲得高分，很難學(xué)出真知來，因?yàn)樗驼嬲膶W(xué)習(xí)樂趣、興趣的培養(yǎng)，其實(shí)是矛盾的。只有極少數(shù)排在前面的孩子才會(huì)有成就感——而且這個(gè)成就感是外在的。這也是為什么今天很多孩子沒有內(nèi)驅(qū)力，不只是成績不好的，所謂“學(xué)得好”的學(xué)霸其實(shí)也不愛學(xué)習(xí)。

什么樣的孩子在學(xué)習(xí)上有主動(dòng)性？這些孩子是有留白的時(shí)間的，他們才有自我探索的機(jī)會(huì)，會(huì)去琢磨我對(duì)這個(gè)世界的偏好在哪里，我有什么樣的自學(xué)方法可以解答我的疑惑，這個(gè)才是教育的本質(zhì)：在受教育的過程中，逐步學(xué)會(huì)自學(xué)。

這些孩子會(huì)去外部空間結(jié)識(shí)在學(xué)科或?yàn)槿松峡梢哉嬲I(lǐng)他們的“老師”。孩子能接觸到那么廣闊的世界，未來會(huì)有越來越多的小孩，在家庭環(huán)境里、社會(huì)環(huán)境里找到老師，學(xué)習(xí)資料、學(xué)習(xí)對(duì)象都會(huì)超越課堂。

2、目前越來越強(qiáng)調(diào)派位入學(xué)。如何能進(jìn)既讓孩子學(xué)到東西，又讓孩子健康全面成長的學(xué)校，家長們的選擇空間并不多。

我覺得我們要放棄對(duì)完美學(xué)校的執(zhí)念，你進(jìn)任何一所學(xué)校之后總有圍城效應(yīng)，都會(huì)有對(duì)這個(gè)學(xué)校的不滿。所以更重要的是，能不能讓孩子成為學(xué)習(xí)的主導(dǎo)者。

今天低效的教學(xué)方式有兩種：一種就是瘋狂布置作業(yè)，重復(fù)操練；再就是補(bǔ)習(xí)。有些學(xué)校不一定是老師的教學(xué)有多牛，而是因?yàn)榧议L的投入使得孩子取得了好成績，為學(xué)校貼金。

如果有選擇的話，一定要選擇適合孩子的學(xué)校。有些孩子適合去高競爭的學(xué)校。但有一些小孩，他有主見，在強(qiáng)調(diào)背誦的環(huán)境里很困難，就可以去更寬松和個(gè)性化的學(xué)校。

在高競爭的環(huán)境下一定要保持孩子的自信，這個(gè)時(shí)候家長要做的一件事情是讓孩子有一個(gè)優(yōu)勢(shì)學(xué)科。數(shù)學(xué)也好歷史也好，或者畫畫、音樂、運(yùn)動(dòng)，他覺得我是能學(xué)好東西的，是有閃光之處的，不容易全面否定自己。

那如果在相對(duì)寬松的環(huán)境里，家長就可以稍微松綁一些，給孩子更多時(shí)間，讓他去自我探索。

如果說分派到一些所謂“不是很好的學(xué)?！保且膊皇钦f就放棄孩子了，有時(shí)候反倒可能是更大的機(jī)會(huì)，孩子還可以去生發(fā)自己學(xué)習(xí)的領(lǐng)域和方法。

對(duì)那些給孩子感覺比較放松、能夠平等對(duì)待孩子的家庭，你有怎樣的觀察體會(huì)？

一類是父母跟孩子分享和共同成長，有共同喜歡做的事情。這是最良性的家庭。比如我們一個(gè)家庭，小米的爸媽跟她一起看《樂隊(duì)的夏天》；有的媽媽會(huì)為了理解女兒的追星，去認(rèn)真地了解韓國明星，而且不是假裝，“因?yàn)槟惆缪?、你去討好她，她是能感受到的”；還有的家長和兒子一起學(xué)習(xí)法國大革命，很有共同話題。

很多初中生的家長說，孩子不肯跟我說話，因?yàn)槟愠藝u寒問暖，和他不太有話可聊。而孩子的世界變得越來越豐富，會(huì)覺得你跟他根本不在一個(gè)對(duì)話通道里。家長對(duì)這個(gè)世界的認(rèn)識(shí)是不是夠開闊、有深度、能跟孩子共同成長，特別重要。

有一個(gè)可做的就是家庭閱讀小組。你可以跟孩子互相推薦書，每周可以有一個(gè)分享，閱讀本身是創(chuàng)造話題，能夠去對(duì)接我們的認(rèn)知。

如果做不到那樣積極的狀態(tài)，就無為而治，不懂就不要亂管，最怕的是控制型的家長。這樣的家庭，我就比較主張孩子去住宿學(xué)校，孩子跟家長之間有物理上的隔離，反倒更好一些。

家長首先要認(rèn)識(shí)到，你的孩子到底是怎么樣的一個(gè)孩子，了解孩子成長的規(guī)律、不同年齡的訴求。

我有一個(gè)朋友的小孩，她爸爸是廚師，這姑娘天生對(duì)吃有非常大的熱愛。六七歲時(shí)的愛好就是去各種視頻網(wǎng)站上看人家燒飯，自己做小筆記，說怎樣的厚薄做出來的吐司好吃。在我看來，她天生是在美食領(lǐng)域可以做事情的小孩。

可她媽媽就說，開飯店太辛苦了，不能讓孩子再走這條路，硬生生把她的愛好給扼殺了?，F(xiàn)在她讀書一般，美食也不研究了，很可惜。家里沒有給她發(fā)光的機(jī)會(huì)。其實(shí)在這過程當(dāng)中，孩子也在不斷地嘗試、試錯(cuò)，而這些經(jīng)驗(yàn)都可以遷移到未來生活的其他領(lǐng)域。

另一個(gè)女孩顏顏，她問了一個(gè)發(fā)人深省的問題：為什么我學(xué)得好的，學(xué)校都不考？她的特長是畫畫、唱歌，但她的理科不好，化學(xué)學(xué)得尤其辛苦。一般的爸爸媽媽可能會(huì)各種補(bǔ)課找老師，給孩子施壓，但她的媽媽接納孩子的特點(diǎn)之后，跟她商量，后來她選擇了去做幼兒園老師。即便別人覺得去讀中專好像“低一等”，顏顏和媽媽也會(huì)認(rèn)定這個(gè)選擇。這就是我覺得比較理想的一個(gè)版本，每個(gè)人都能夠走出自己的路。

這些孩子也不是一帆風(fēng)順，也是自己在挫折里一點(diǎn)點(diǎn)悟出來的。有位小姑娘巧巧在學(xué)校遭受霸凌，但她不會(huì)逆來順受。她在墻上貼了一句話，“這些人我不用去關(guān)心”，就是說她從別人的眼光里面走出來了，她可以活出自己了。這就很了不起。巧巧姑娘說她在疫情期間用詩歌和畫畫的方式做了很多自我探索。把自己梳理得比較完整了。她很感謝那段時(shí)間。所以真的要給孩子閑暇的時(shí)間讓他們?nèi)ニ伎迹瑳]有思考的孩子是不會(huì)成熟的。

這些年因?yàn)樾睦韱栴}，或碰到一些事件就觸發(fā)輕生的青少年例子不少。會(huì)有兩種聲音，一是現(xiàn)在小孩心理脆弱敏感；還有就是這一代的學(xué)生，不太會(huì)站在他人立場看待問題。你怎么看？

客觀來說，如果把90后、00后的童年和我當(dāng)年的童年相比，我一定會(huì)選80后的童年。即便物質(zhì)相對(duì)匱乏，但我們整體的身心狀態(tài)是愉悅和松弛的。今天的孩子的確衣食無憂，但他們精神面臨空前的壓力，對(duì)一個(gè)自身未長成的孩子來說是災(zāi)難性的。那些說孩子“抗挫折能力差”的人，可能沒有意識(shí)到今天孩子扛的壓力本身普遍過度了啊。

不可否認(rèn)，這個(gè)年紀(jì)尤其是青春期的孩子，自殺除了有抑郁癥的之外，還有一種是沖動(dòng)性的，激素、內(nèi)分泌各方面都不穩(wěn)定，價(jià)值觀也沒有特別好的形成和完善，容易做出過激行為。比如我們看到，媽媽在走廊上甩兒子一個(gè)耳光，兒子就翻下樓去了。那我們就要理解和保護(hù)孩子的自尊，已經(jīng)到他忍耐的極限了，那個(gè)當(dāng)口不要去觸碰和激化它。很多走這條路的孩子，親子關(guān)系多少都是有問題的，會(huì)覺得父母的參與只會(huì)讓事情變得更糟，而不是幫助我一起來面對(duì)。他沒有一個(gè)支持的后盾。

您有參與制定“90天少年成長計(jì)劃”，和一些大學(xué)、機(jī)構(gòu)合作。那么您認(rèn)為家長接受指導(dǎo)3個(gè)月，是否能夠真正讓一個(gè)家庭向好發(fā)展？

每個(gè)家庭的咨詢體驗(yàn)都不同，改善需要的時(shí)間也會(huì)不同。簡單說來，咨詢一般持續(xù)多次，這十年來，多項(xiàng)數(shù)據(jù)表明，3個(gè)月是最比較系統(tǒng)普遍合適的咨詢時(shí)間。當(dāng)然具體需要持續(xù)多久，還會(huì)由多種方面原因共同決定。

6、當(dāng)初你為何選擇了做心理咨詢（教育）這條路？

我以前在河大教育系學(xué)習(xí)的時(shí)候，就有一個(gè)理想，是希望能夠從更長久、可持續(xù)的角度，去幫助貧困孩子成長。但后面發(fā)現(xiàn)，如果只靠政策、公益，還是有一些最重要的缺失——就是你到底用什么樣的教育方式能夠真正幫助到他們？我想做的是能讓好的家庭教育影響更多的孩子。算是家庭教育這條路上一個(gè)持續(xù)不斷的探索者。

7、在做公益的過程中，你會(huì)遇到很多困難的家庭，每每談到這些孩子，你都有些情難自抑，為什么？

對(duì)，這個(gè)話題任何時(shí)候談，都會(huì)難以控制情緒。有很多的故事，很多的人都會(huì)疊加在眼前。

這些困難的家庭，有時(shí)候我會(huì)去和孩子聊，找一些他們感興趣的話題。我每次給孩子上課的時(shí)候，不管是天文地理還是別的，孩子都特別有好奇心、有熱情，只是基礎(chǔ)知識(shí)差一些。有人說，費(fèi)這些勁設(shè)計(jì)那么活潑有趣的話題和孩子聊，有沒有必要？我說，憑什么就認(rèn)為他們不需要呢？他們的興趣就是需要。

在我們看來，每個(gè)孩子都是小天使。我們相信每一個(gè)孩子都能成為一個(gè)自我成就的孩子，我們要做的就是幫助他們找到心底永遠(yuǎn)能夠激勵(lì)自己的光芒。

8、最近在關(guān)注有關(guān)家庭教育的什么話題和問題，你怎么看所處的這個(gè)時(shí)代？

家庭教育，這十年我所學(xué)的也都圍繞這方面，比如心理學(xué)、潛意識(shí)，甚至歷史和教育。

青少年的心理健康問題也是今年兩會(huì)中的熱點(diǎn)話題。孩子教育問題不僅是重要的民生關(guān)切，更關(guān)乎國家和民族的未來，因此青少年心理健康問題必須引起高度重視。新東方創(chuàng)始人俞敏洪今年在兩會(huì)中提交了《關(guān)于重視青少年抑郁預(yù)防和治療的建議》，建議國家層面進(jìn)一步高度重視青少年抑郁等精神困惑問題。

關(guān)于這個(gè)時(shí)代，首先它越來越分裂，意見和態(tài)度分裂，群體間的觀念差別越來越大，沖突也激烈。個(gè)人的選擇何去何從，經(jīng)濟(jì)和國際關(guān)系，連專家都說看不清未來，所以會(huì)有更多的迷茫。但即便如此，我們還是能看到很多新的興趣領(lǐng)域，國家對(duì)科技發(fā)展的扶持。有夢(mèng)想的情況下，生活就是很值得過、很有溫度的。

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