“如果人口結(jié)構(gòu)變化的話，儲(chǔ)蓄率就會(huì)變低，因?yàn)楦嗟娜藭?huì)退休，退休的人不工作，收入就會(huì)降低。如果要保持消費(fèi)不變，儲(chǔ)蓄就會(huì)下降?！?月25日，芝加哥大學(xué)布斯商學(xué)院副院長(zhǎng)和諾曼伯賓斯經(jīng)濟(jì)學(xué)講席教授、小布什政府總統(tǒng)經(jīng)濟(jì)顧問委員會(huì)成員、美聯(lián)儲(chǔ)前董事Randall S. KROSZNER在由《財(cái)經(jīng)》雜志、《財(cái)經(jīng)》智庫(kù)、財(cái)通匯聯(lián)合主辦的“第五屆全球財(cái)富管理論壇——經(jīng)濟(jì)重構(gòu)中的財(cái)富管理態(tài)勢(shì)”上表示。

芝加哥大學(xué)布斯商學(xué)院副院長(zhǎng)和諾曼伯賓斯經(jīng)濟(jì)學(xué)講席教授、小布什政府總統(tǒng)經(jīng)濟(jì)顧問委員會(huì)成員、美聯(lián)儲(chǔ)前董事 Randall S. KROSZNER

(相關(guān)資料圖)

Randall S. KROSZNER指出，中國(guó)的人口結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化，再加上西方美國(guó)歐洲和其他大部分國(guó)家的老齡化，會(huì)看到越來越多的退休人員會(huì)使用自己的儲(chǔ)蓄。如果其他不變的話，利率就會(huì)上升。

另一方面，人口老齡化不僅會(huì)嚴(yán)重影響儲(chǔ)蓄率和利率，同時(shí)也會(huì)對(duì)投資產(chǎn)品的需求產(chǎn)生影響，“很多人還是把錢投在不動(dòng)產(chǎn)上，當(dāng)然這是一個(gè)很重要的工具，但是它不是唯一的工具，比如各種各樣的基金、股權(quán)、債券、VC，這些除了不動(dòng)產(chǎn)之外的投資也是非常重要的”。

以下為發(fā)言實(shí)錄：

Randall S.KPOSZNER：我已經(jīng)有好幾年沒參加線下活動(dòng)，一直都是線上的。這個(gè)會(huì)議很有意義，探討的議題也特別及時(shí)。

中國(guó)人需要什么樣的理財(cái)產(chǎn)品？全球的財(cái)富管理需求是怎樣的？這對(duì)于利率和儲(chǔ)蓄有什么影響？

我們知道，過去四十年當(dāng)中，全球的利率一直在下滑。在這期間，中國(guó)向全球經(jīng)濟(jì)敞開了大門，這一舉措意義重大，也一直驅(qū)動(dòng)著利率下滑。與此同時(shí)，一些與中國(guó)人口相關(guān)的因素也帶來了一些變化。人口變化是一個(gè)長(zhǎng)期的現(xiàn)象，我會(huì)介紹一下這些話題，也會(huì)聊一下養(yǎng)老的問題，包括由老齡化帶來的影響。

顯然，我們應(yīng)該考慮養(yǎng)老的問題。我們會(huì)投資什么樣的儲(chǔ)蓄產(chǎn)品和養(yǎng)老產(chǎn)品？中國(guó)人一直都是住房為主，美國(guó)還有很多其他國(guó)家也是如此，這是很多家庭的主要儲(chǔ)蓄來源。除此之外，還有一些產(chǎn)品也會(huì)給人們帶來一安全感，比如股權(quán)、債券等證券產(chǎn)品，這推動(dòng)了證券產(chǎn)品的發(fā)展，也推動(dòng)了那些長(zhǎng)期投資產(chǎn)品的發(fā)展。

不僅僅是投資到不動(dòng)產(chǎn)，還有很多其他養(yǎng)老產(chǎn)品可以去投資。比如，一些長(zhǎng)期的債權(quán)機(jī)構(gòu)，還有一些共同基金產(chǎn)品，對(duì)人們來說也是非常重要的，可以隨著時(shí)間的推移逐漸積累財(cái)富，保障他們的退休生活。

十五年前，不動(dòng)產(chǎn)行業(yè)在美國(guó)有很多的挑戰(zhàn)，全球都是如此。因此，人們必須要有備選，不只是投資到不動(dòng)產(chǎn)當(dāng)中，也要去思考一下：如何對(duì)儲(chǔ)蓄進(jìn)行投資？如何為自己的退休攢錢？

中國(guó)的人口正步入老齡化，接下來的幾十年當(dāng)中，會(huì)有上億人要退休、要養(yǎng)老。因此，必須給他們提供適合的養(yǎng)老產(chǎn)品，幫助人們能夠順利地從工作走向退休的轉(zhuǎn)變。后邊我還會(huì)再談這個(gè)話題。

我們要關(guān)注的一個(gè)關(guān)鍵問題是，這和長(zhǎng)期利率有什么關(guān)系？我們?nèi)ニ伎祭碡?cái)產(chǎn)品如何為退休攢錢時(shí)，應(yīng)該想想到底什么樣的產(chǎn)品能支持我們的退休需求？

幾年前，我和其他央行的同事寫了一些文章，探討了究竟是什么因素長(zhǎng)期以來推動(dòng)著利率的下降。實(shí)際上，從八十年代初，我們就看到了系統(tǒng)性的名義利率在下降。不管這個(gè)利率是通脹調(diào)整之后的還是名義利率，不管是發(fā)達(dá)國(guó)家還是發(fā)展中國(guó)家，利率長(zhǎng)期以來都是在下滑的。

因此，我們努力地研究這個(gè)問題，去看看背后的驅(qū)動(dòng)因素有哪些，不僅僅只是為了應(yīng)對(duì)全球金融危機(jī)。不管是美聯(lián)儲(chǔ)還是日本央行，多年以來一直進(jìn)行資產(chǎn)的購(gòu)買，有量化寬松的政策，不斷地維持低利率，是基本上接近零的利率。

日本央行已經(jīng)做了很多年了，大部分的央行在出現(xiàn)全球金融危機(jī)的時(shí)候會(huì)下調(diào)利率，但是這樣的下調(diào)趨勢(shì)已經(jīng)持續(xù)了三十年，金融危機(jī)之前也是存在的。因此，我們要研究一下有哪些最核心的因素驅(qū)動(dòng)著利率的下調(diào)。

我們發(fā)現(xiàn)，其中的一個(gè)關(guān)鍵因素就是中國(guó)加入到了世界經(jīng)濟(jì)當(dāng)中。中國(guó)一直有特別高的儲(chǔ)蓄率，比大部分國(guó)家高很多，往往高40%，遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于日本的儲(chǔ)蓄率。

過去，日本有20%的儲(chǔ)蓄率，人們就覺得這非常高了，現(xiàn)在已經(jīng)下降到不到5%了，基本上是5%上下浮動(dòng)，而大部分國(guó)家的儲(chǔ)蓄率是2%。

中國(guó)突然成為全球經(jīng)濟(jì)的一部分，而且儲(chǔ)蓄率特別高，增長(zhǎng)得也非常高。中國(guó)人口超過10億，這就導(dǎo)致全球市場(chǎng)儲(chǔ)蓄的增加。供求關(guān)系會(huì)驅(qū)動(dòng)利率的變化，有投資的需求，就會(huì)有儲(chǔ)蓄方面的供應(yīng)。

如果儲(chǔ)蓄的供應(yīng)更多來自中國(guó)的話，全球市場(chǎng)上的儲(chǔ)蓄供應(yīng)自然就增多了。供應(yīng)增加的話，利率會(huì)降低。這也是為什么中國(guó)在過去十年間積累起這么多儲(chǔ)備的原因，也是中國(guó)高儲(chǔ)蓄率的一個(gè)反映。

從中國(guó)向全世界不同的項(xiàng)目流出了很多資產(chǎn)，這是中國(guó)本身高儲(chǔ)蓄率和高增長(zhǎng)帶來的，是使利率降低的一個(gè)主要原因。當(dāng)儲(chǔ)蓄率變化的時(shí)候，會(huì)影響消費(fèi)占收入的占比。你退休的時(shí)候收入下降了，另一方面還要持續(xù)消費(fèi)，如果消費(fèi)不變的話，你就會(huì)動(dòng)用儲(chǔ)蓄了。動(dòng)用儲(chǔ)蓄的話，儲(chǔ)蓄率就會(huì)下降了，中國(guó)未來幾十年可能會(huì)是這樣一個(gè)大的趨勢(shì)。當(dāng)然，中國(guó)總的儲(chǔ)蓄率在全球來說還是比較高的，但不會(huì)像過去這些年這么高。

同樣的現(xiàn)象也出現(xiàn)在全球市場(chǎng)中，西方大部分地區(qū)都有老齡化的問題，最極端的例子就是日本。日本的人口在過去二十年間老齡化非常嚴(yán)重，勞動(dòng)力人口變少。之前日本的儲(chǔ)蓄率是20%，現(xiàn)在和其他西方國(guó)家差不多。所以，如果人口結(jié)構(gòu)變化的話，儲(chǔ)蓄率就會(huì)變低，因?yàn)楦嗟娜藭?huì)退休，退休的人不工作，收入就會(huì)降低。如果要保持消費(fèi)不變，儲(chǔ)蓄就會(huì)下降。

再回到剛才我說的全球市場(chǎng)的供需關(guān)系，就會(huì)產(chǎn)生相反的效果。當(dāng)大家動(dòng)用自己儲(chǔ)蓄的時(shí)候，市場(chǎng)上儲(chǔ)蓄的供應(yīng)就會(huì)降低，利率就會(huì)上升。2016年的時(shí)候就有預(yù)測(cè)，五年后或十年后這些因素會(huì)迎來一個(gè)拐點(diǎn)，也就是我們現(xiàn)在看到的，利率在上升。其中有一些原因是由于這些央行做出的決定，比如美聯(lián)儲(chǔ)因?yàn)橐驌敉涀龀龅呐e動(dòng)。

和疫情前相比，利率會(huì)不會(huì)比現(xiàn)在高？可能不會(huì)比現(xiàn)在高，但是應(yīng)該比以前高。所以，我們?cè)谧鲐?cái)富管理的時(shí)候，在規(guī)劃養(yǎng)老金的時(shí)候需要好好考慮這一點(diǎn)，因?yàn)殚L(zhǎng)期利率對(duì)我們來說是非常重要的。對(duì)個(gè)人的儲(chǔ)蓄在未來十年、二十年、三十年會(huì)帶來什么樣的影響，是一個(gè)非常重要的因素，需要我們?nèi)タ紤]。

我剛才提到，不覺得利率會(huì)回到疫情前的水平。因?yàn)橹袊?guó)的儲(chǔ)蓄率還是相對(duì)較高，仍然是世界最大經(jīng)濟(jì)體之一，仍然會(huì)為國(guó)內(nèi)投資和全球投資提供大量的儲(chǔ)蓄資金。但是中國(guó)的人口結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化，再加上西方美國(guó)歐洲和其他大部分國(guó)家的老齡化，會(huì)看到越來越多的退休人員會(huì)使用自己的儲(chǔ)蓄。如果其他不變的話，利率就會(huì)上升。所以，大家在做財(cái)富管理的時(shí)候，在思考投資什么樣的產(chǎn)品和項(xiàng)目的時(shí)候，一定要考慮到這個(gè)非常重要的因素。

另一方面，人口老齡化不僅會(huì)嚴(yán)重影響儲(chǔ)蓄率和利率，同時(shí)也會(huì)對(duì)投資產(chǎn)品的需求產(chǎn)生影響。2017年在青島的財(cái)富管理大會(huì)上，我也提到了這個(gè)問題。

如果能夠看到財(cái)富管理的產(chǎn)品多元化的話，那是最好了。很多人還是把錢投在不動(dòng)產(chǎn)上，當(dāng)然這是一個(gè)很重要的工具，但是它不是唯一的工具，比如各種各樣的基金、股權(quán)、債券、VC，這些除了不動(dòng)產(chǎn)之外的投資也是非常重要的。

未來，這些產(chǎn)品的需求肯定會(huì)上升。因?yàn)樵絹碓蕉嗟娜瞬皇峭诵萘?，就是要?zhǔn)備退休了，他們有一定的儲(chǔ)蓄，希望能夠維持自己的消費(fèi)水平，在退休之后也能過上和原來一樣的生活。

所以，今天這個(gè)會(huì)議非常重要，讓我們能夠好好思考這個(gè)問題。另外，我也想提醒大家，人口變化對(duì)儲(chǔ)蓄率和長(zhǎng)期利率帶來的長(zhǎng)期影響，以及它對(duì)長(zhǎng)期的投資變化、對(duì)債券投資帶來的影響，可能沒有十年前那么高，但是應(yīng)該會(huì)比過去這幾年高一些。

感謝讓我今天第一個(gè)發(fā)言，我非常期待之后能夠再來中國(guó)，和大家面對(duì)面地進(jìn)行交流，謝謝！

關(guān)鍵詞： 財(cái)富管理 非常重要 人口結(jié)構(gòu) 金融危機(jī)